Forum pasjonatów Honda…

Przecież kolega wyraźnie napisał, że po przejechaniu 5 tysięcy kilometrów, nie odczuł żadnej różnicy, a zatem kwestią, jak zawsze, pozostaje, zdrowy rozsądek, bo różnica między 180 a 200, w kwestii komfortu, jest żadna, a estetycznie, oczywiście dla tych, którym się to podoba, jest lepiej, a zatem stawiane kwestii "komfort czy wygląd", wogóle nie ma uzasadnienia, biorąc pod uwagę doświadczenia kolegi - jeśli ktoś będzie miał inne, wówczas, do dyskusji można wrócić.

Podsumuję podane wczesniej zalety
Niższy profil - niższe moto - niższym osobom łatwiej sięgnąc do ziemi
Nie możemy bardziej złożyc sie w zakrecie (bo ocieramy) więc wchodzimy z niższą prędkością czyli bezpieczniej.
Silnik przy tej samej prękości ma wyższe obroty czyli jest mniej obciążony.
Mamy szybsze moto - przynajmniej wg prędkościomierza
Mamy lepszy fidbek odnośnie stanu drogi - wyczuwamy nawet minimalne koleiny.
A tak na poważnie - założyłem raz 200 i po krótkiej fascynacji nigdy więcej - chyba że tak jak napisał Baca - nie chodzi o jazdę tylko o lans - wtedy polecam przeróbkę na 240 bo tyle wejdzie

Marek pisze:

Podsumuję podane wczesniej zalety
Niższy profil - niższe moto - niższym osobom łatwiej sięgnąc do ziemi

Niższy profil jedynie niweluje większą wysokość opony, wynikającą z jej większej szerokości - każda tabela doboru opon Ci to powie - w tym przypadku, faktyczna różnica wynosi 12 mm, czyli różnica wysokości od ziemi to jest 6 mm.

Marek pisze:

Nie możemy bardziej złożyc sie w zakrecie (bo ocieramy) więc wchodzimy z niższą prędkością czyli bezpieczniej.

Rozrysuj sobie szerszą oponę i sprawdź jak zwiększony promień boczny, wpływa na możliwość położenia motoru, biorąc jako punkty bazowe, najdalej wysunięte elementy motocykla, z tym, że ta różnica jest tak minimalna, że w eksploatacji, praktycznie nie do zauważenia.

Marek pisze:

Silnik przy tej samej prękości ma wyższe obroty czyli jest mniej obciążony."

W tym przypadku, opona szersza, ale o niższym profilu, ma obwód toczenia mniejszy o 36 mm, co przy obwodzie 3000 mm jest wielkością praktycznie niezauważalną, mniej więcej tak, jak przy różnicy między oponą nową, a częściowo zużytą

Marek pisze:

Mamy szybsze moto - przynajmniej wg prędkościomierza

Prędkość jest zliczana przez obroty przedniego koła, bo to w nim umieszczony jest ślimak prędkościomierza - przypominam, opona 200/60/16 ma obwód toczenia mniejszy o 36 mm.

Marek pisze:

Mamy lepszy fidbek odnośnie stanu drogi - wyczuwamy nawet minimalne koleiny.

Żeby tak było, opony musiałyby być znacznie szersze, bo koleiny mają znaczenie większą szerokość, głównie powodowaną przez ciężarówki, chyba, że ktoś jeździ po leśnych duktach, na których koleiny robią wozy konne.

Marek pisze:

A tak na poważnie - założyłem raz 200 i po krótkiej fascynacji nigdy więcej - chyba że tak jak napisał Baca - nie chodzi o jazdę tylko o lans - wtedy polecam przeróbkę na 240 bo tyle wejdzie

Marek pisze:

Nigdy więcej

Bo/gdyż/ponieważ/że? - jak można się lansować szerszą oponą, której prawie nie widać i niby w jaki sposób, ten, do którego ten lans kierujemy, miałby tę różnicę zauważyć? - piszemy o różnicy 2 cm, ale nie w oponie płaskiej, jak samochodowa, tylko okrągłej - "konia z rzędem temu", kto tę różnicę, nie mając postawionych obok siebie, tych dwóch opon, zauważy, co przy 240, czyli różnicy 6 cm, zauważalne zdecydowanie by było, ale rozumiem, że to miał być sarkazm

Całe to Twoje opowiadanie oparte jest na założeniu, że te różnice są jakieś znaczące, a tak nie jest, bowiem zwiększoną szerokość niweluje zmniejszony profil.


Podstawowy warunek za - zwiększona powierzchnia styku z nawierzchnią, a zatem, trochę skuteczniejsze hamowanie, a jak wiadomo, czasami nawet kilka/kilkanaście centymetrów to może być dużo

Koledzy wyluzujcie przed świętami

Napisałem bo chciałem Wam przedstawić wady tej opony - tak jak to widzę z własnego doswiadczenia - trochę żartobliwie ale widzę że nie wyszło. Jak zawsze.
Przepraszam wszystkich urażonych.
Jeszcze raz napiszę - założyłem 200 bo bardzo mi się podobała i nie piszcie że nie widać tej szerokości bo widać i to bardzo, szczególnie jak stoją dwa walce obok siebie. O 240 nie wspomnę. Jazda na 200 masakra - moto pływa po asfalcie na którym są koleiny i to był decydujący powód na nie. Wchodzenie i wychodzenie z zakretów też trochę inaczej niż oryginał.
Czy lepiej?
Mi nie pasowało, jeżdziło mi się gorzej.
Założyłem, pojeżdziłem, zdjąłem i nigdy wiecej nie założę.
Wróciłem do oryginału zaprojektowanego przez inżynierów z hondy.
Pozdrawiam - Wesołych Świąt

U podstaw tej dyskusji legło to, czy tego typu zmiany robimy dla "lansu", czyli przypodobania się czyimś gustom, chociaż nie wiemy, czy Ci "oni" wolą oponę szerszą, czy węższą, czy im to zwyczajnie "lotto", czy dla "funu", czyli naszych oczekiwań i odczuć, spowodowanych tą zmianą, bo w moim przypadku, najważniejszym wyznacznikiem jest mój "banan", reszta mnie nie interesuje, oczywiście pod warunkiem, że nie przynosi jakichś negatywnych skutków, a w tym przypadku ich nie widzę, za to znalazłem dwa pozytywy - no, tak już mam, bo to mnie ma cieszyć, zarówno wygląd jak i jazda, jeśli udaje się to pogodzić - komuś podobają się nakedy, innym customy, a jeszcze innym, coś co ich motor indywidualizuje - tzw. "poprawianie fabryki", nie znaczy, że próbujemy wiedzieć lepiej od producenta, tylko, że producent, nie każdy pomysł mógł/chciał wdrożyć, co nie znaczy, że stoją one w sprzeczności z tym, co zawarł on w swoim produkcie.

Czy przy wymianie tylnej opony na 200kę przy prędkości np 100km/h mamy więcej czy mniej obrotóow silnika na min ?

Podchodząc do tematu, czysto matematycznie, przy tej samej prędkości, obroty będą około 1% wyższe, zatem o ten 1% wzrośnie moment obrotowy, a spadnie moc, czyli o ten 1% wzrośnie przyspieszenie, a spadnie prędkość maksymalna, ergo, wartości eksploatacynie niezauważalne.

Marek pisze:


A tak na poważnie - założyłem raz 200 i po krótkiej fascynacji nigdy więcej - chyba że tak jak napisał Baca - nie chodzi o jazdę tylko o lans - wtedy polecam przeróbkę na 240 bo tyle wejdzie

Panowie, traktujmy się jednak poważnie, a informacja tego typu, to jest zwyczajna dezinformacja, czyli kłamstwo - nie ma takiej opcji, żeby do Valkyrie weszła opona o szerokości 240, bo się zwyczajnie nie zmieści, bowiem od strony obudowy wału, przy oryginalnej oponie, czyli o szerokości 180, jest tam max 10 - 12 mm luzu.

Na podstawie informacji, że opona o szerokości 200 wejdzie bez problemu, kupiłem oponę Metzeler Marathon Ultra 200/60 R16, a zatem o 2 cm szerszą i mam poważne wątpliwości co do tego, czy ona się zmieści - wiadomo, że te 2 cm, jest liczone po obwodzie, a nie liniowo, ale jeszcze raz proszę osoby, które kiedykolwiek próbowały/założyły opony o szerokości 200, o potwierdzenie tej informacji, i nie chodzi mi o wrażenia z jazdy, tylko techniczną możliwość jej założenia, bo obecnie, nie za bardzo wiem, co mam z tym fantem zrobić, czy próbować założyć tę 200, czy od razu próbować ją zamienić na 180, bo tak, jak pisałem we wcześniejszym wpisie, decyzję o zakupie tej 200, podjąłem wyłącznie na podstawie informacji na forum, że spokojnie wejdzie, zwłaszcza po, nieprawdziwej, jak się okazuje, informacji, że "nawet 240 by weszła".

Jak się Janio cofniesz do pierwszej strony w tym temacie, to znajdziesz wpis Karsona w którym informuje, że w 2024 roku założył na tył oponę w rozmiarze: (200/60/16).

Tak wiem, czytałem i pytałem go, czy mu obrotomierz nie przekłamuje, a dzisiaj wysłałem do niego priva, ale chciałem się upewnić, bo ta odległość między oponą, a obudową wału jest bardzo niewielka, dlatego chciałem go zapytać, jak to u niego wyglądało z tą 200, co nie zmienia faktu, że opowiadanie o mieszczącej się 240, to jest kompletna bzdura, dlatego wolałem ostrzec tych, którzy by się tym chcieli sugerować.

Przeczytałem jeszcze raz cały wątek i przyznam, że nie znalazłem w nim żadnej informacji mówiącej o tym, że można zamontować do Valkyrie oponę w rozmiarze "240" bez żadnych przeróbek

Grzegorz, przeczytaj mój wpis z godz. 11:42, gdzie cytuję fragment wpisu kolegi.

Czytałem Janio i jestem pewny, że kolega Marek napisał to na podstawie informacji dochodzących do nas z USA, że ktoś tam przerobił fabryczny wahacz dzięki czemu można zamontować oponę o max. szerokości 240.
I dlatego napisał (...)wtedy polecam przeróbkę na 240 bo tyle wejdzie(...), gdzie wyraźnie użył słowa "przeróbkę".
Już kiedyś była na tym forum dyskusja o tej konkretnej przeróbce i nawet wklejałem zdjęcia na czym ona polegała, ale było to kilka lat temu i nawet nie wiem, czy ten wątek jeszcze gdzieś jest, czy został już usunięty ?

Wg. mnie, wzmianki na naszym forum o oponie "240" były celowo przerysowane i używane jako przykład lansu oraz złych własności jezdnych a nie realnej możliwości montażu w naszych motocyklach, bo jak już się chyba wyjaśniło, najszerszą oponą którą można założyć do Valkyrie bez żadnych przeróbek jest rozmiar "200".

Grzegorz, ja czytam to, co jest napisane, a nie domyślam się "co autor miał na myśli", a każda zmiana fabrycznych parametrów jest "przeróbką" - jeśli weszła 240,to i 300 by zapewne weszła, tylko po innej przeróbce, gdzie Valkyria jest customem - to, że istniał jakiś wątek na forum, nie oznacza, że w innym mam się domyślać, że może to być odniesienie do niego, skoro wpis takiej informacji nie zawiera.

Kwestię tzw. "lansu" wyjaśniłem przed tym wpisem, który zacytowałem, gdzie mowa była o szerokości opony 200, którą bardzo szczegółowo opisałem w jej parametrach, porównując je do opony 180.

P. S.
To nie jest kwestia wahacza, tylko przeniesienia napędu, gdzie ktoś chyba musiałby zastosować jakiś łamany wał - jeśli znajdziesz ten film, to chętnie się z nim zapoznam 🙂

P. S. 2.
Nidzie nie ma, po za osobistymi odczuciami, żadnych danych przesądzających o tym, że opona o szerokości 200, w jakiś szkodliwy sposób woływa na parametry jezdne motocykla, bo mamy wpisy kolegi, który na takiej oponie jeździ i sobie to chwali - cały wątek tego dotyczy, a więc nie kopiujmy tego, co już zostało napisane.

karson pisze:

Jutro zrobię zdjęcia i wrzucę na Forum, a na chwilę obecną luz między oponą a wahaczem to 6mm.

Dzięki serdeleczne za potwierdzenie, a czy mógłbyś jeszcze zmierzyć z drugiej strony, odległość opony od wahacza oraz całkowitą odległość między wahaczem, a obudową wału?

Jeszcze raz dzięki, to wyjaśnia moje wątpliwości.

Hej Karson , twój wpis z 22.12.2025 ( przegapiłem !!) sprawił mi wiele radości ,jadąc na Stelvio . Zazdroszczę gościowi ,że tak mały ruch trafił mu się na wjeździe do góry .Dodatkowo wspaniale zgrał parametry : datę - czas- prędkość motocykla - wysokość npm
Całe szczęście ,że sezon już blisko ... a plany w tym roku mam bogate

hej Karson w temacie opon rozwinęliśmy wątek poboczny -podróże .
No tak dlatego wpisałem ,że mu zazdroszczę bo mam te same odczucie -dwa razy na Stelvio i dość! W tym roku wyjadę sobie od strony Szwajcarii ,bo baza będzie w Bormio .
W zeszłym roku byl plan na Rumunię ale epicka droga była końcem maja jeszcze zamknięta ,z powodu śniegu .
Francja także przejechana ale więcej zostało do zaliczenia .Ta droga na reklamówce podobno w tym roku została zamknięta z powodu stanu nawisów skalnych .
Zobaczę jak będzie w okolicy jesieni , hej szerokości na cały sezon

Pierwszych 100 km na 200, na 180 zrobiłem 5 tys. i jestem, po prostu, zachwycony - motocykl stał się stabilniejszy, jakby, pewniejszy w prowadzeniu, pewniej trzymający się drogi - wczoraj podróż w ulewnym deszczu - prowadzenie, bez najmniejszych zastrzeżeń, po prostu, "miodzio"

No i super. Podziel się wrażeniami po pełnym sezonie.